Welkom op het weetjewel forum, van en voor Transporter rijders.
Voor handige tips en truc zie het viewforum.php?f=14 forum
Veel plezier , webmaster Henk-1
klik rechts op de "X" dan verdwijnt dit veld

Van DC naar Camper

Ben je bezig met een leuk of ingrijpend project aan je bus. Plaats deze dan hier
Gebruikersavatar
Mickel Moen
Berichten: 1499
Lid geworden op: do mei 21, 2009 15:19
Locatie: Súdwest-Fryslân
Contacteer:

Re: Van DC naar Camper

Bericht door Mickel Moen » di jun 26, 2018 20:47

Walter.

Ik heb mijn paneel ook zo bevestigd. Dubbelzijdige tape en kit. Maar voor mijn situatie, zwart dak en redelijk brede te overspannen opgevulde gleuf waarschijnlijk toch niet de goede combinatie. Nu kun je natuurlijk pech hebben met twee keer een paneel wat niet goed is, maar ik geloof nu meer in de theorie dat te hoge temperatuur het probleem met mijn dak is.

We gaan het beleven.

Er is dus een bedrijf dat polycarbonaat toegepast heeft. Dat is met 6mm kanaaltjesplaat. Dat is mij eigenlijk net te dik. Vanavond bij Hornbach 4,5mm plaat gevonden en besteld.

Soms heb je pech en soms geluk. Ik heb met mijn verbouw wel meer risico’s genomen en min of meer pionierswerk verricht. Peter doet dat ook en daar houd ik wel van. Enig experimenteren hoort bij zelfbouw.

Het bewuste voorbeeld:

Afbeelding

En de gegevens van de plaat:

Afbeelding

GUTTA Dual polycarbonaat kanaalplaat

Art. 7413747
Kleur: Helder
Lengte: 1.500 mm
Breedte: 700mm
Dikte: 4,5 mm
Gewicht per oppervlakte eenheid: 0,752 kg/m²
Temperatuur bestendigheid: -40 °C - 120 °C

Afbeelding
Laatst gewijzigd door Mickel Moen op wo jun 27, 2018 22:37, 1 keer totaal gewijzigd.
Groetnis, Geert
.Afbeelding Naar ons project VW T5 van DC naar Camper / Camperen

Gebruikersavatar
Mickel Moen
Berichten: 1499
Lid geworden op: do mei 21, 2009 15:19
Locatie: Súdwest-Fryslân
Contacteer:

Re: Van DC naar Camper

Bericht door Mickel Moen » di jun 26, 2018 21:18

Het volgende is natuurlijk het paneel.

Op zich was ik heel tevreden met mijn 100Wp Lensun paneel.
Voor mij is het een vereiste, dat de nieuwe weer zwart is. Ik heb even getwijfeld, of ik 2 keer 50Wp zou nemen en die in serie zetten, maar op zich is de opbrengst van 100Wp over de MPPT voor ons gebruik voldoende. Het prijsverschil vind ik te groot. Uiteindelijk daarom toch weer bij Gerritsma in Makkum uitgekomen. http://www.kleinezonnepanelen.nl/?gclid ... zKQSC2iHBI

Het bedrijf met de tip voor polycarbonaat, heeft voor mij niet het juiste paneel.

Bij Gerritsma het volgende paneel besteld. Dit keer geen Lensun, maar een ander merk.

100 Watt SunPower Flexibel Black Zonnepaneel
Monokristallijn Back Contact Black Edition

Afmetingen 100W Flexibel Zonnepaneel (H x B x D) in mm: 1150 x 535 x 3

Gewicht in kg: 2,40 kg.
Type cel: Monokristallijn Sunpower Back Contact Zwart
Max. vermogen (Pmax): 100 W
Max. spanning: 17,60 V
Max. stroom (Imax): 5,72 A
Open spanning: 21,10 V
Kortsluitstroom: 6,30 A
Rendement: ± 20,0 %
Toplaag: ETFE

De afmetingen wijken iets af van het vorige paneel, maar het past weer perfect op dezelfde plaats.

Morgen ga ik het ophalen.

Enkele plaatjes van de website van Gerritsma:

Afbeelding

Afbeelding

Wie goed kijkt, ziet dat dit verschillende panelen zijn. Het onderste plaatje is niet het 100Wp paneel.

Afbeelding
Groetnis, Geert
.Afbeelding Naar ons project VW T5 van DC naar Camper / Camperen

Gebruikersavatar
jan2009
Berichten: 4681
Lid geworden op: do okt 15, 2009 12:17
Locatie: Rotterdam

Re: Van DC naar Camper

Bericht door jan2009 » di jun 26, 2018 22:18

Zo Geert
Sta hier toch wel van te kijken , in mijn beleving zou een zonnepaneel bestand moeten zijn tegen hitte, hoe meer hoe beter.
Op deze manier heeft het weinig met duurzaam te maken , alleen leuk voor de hobby.
Beetje jammer
EN als je leest dat er panelen zijn waar je zelfs over kan lopen , op het dek van een boot , zou je denken dat het mechanisch wel goed zit.
:groteogen
BASIC T4 2,5 TDI / 88 PK 2002 nr. 1182
Kampeer Bus Projekt : --> http://www.weetjewel.nl/phpbb3/viewtopi ... 12&t=26491"

Afbeelding

Gebruikersavatar
Multivan Generation
Berichten: 26154
Lid geworden op: zo jan 14, 2007 14:41
Locatie: Zeeland (Oost)
Contacteer:

Re: Van DC naar Camper

Bericht door Multivan Generation » di jun 26, 2018 22:28

@geert.
De theorie met die geribbelde plaat klinkt leuk,
Maar geeft ook veel stationaire warme lucht in de kanaaltjes.
Lijkt me misschien ook alleen te werken tijdens rijden door aerodynamische drag aan achterzijde..
...have you ever noticed that some people never have the money to do it right, but can always find the money to do it twice?...

Gebruikersavatar
Multivan Generation
Berichten: 26154
Lid geworden op: zo jan 14, 2007 14:41
Locatie: Zeeland (Oost)
Contacteer:

Re: Van DC naar Camper

Bericht door Multivan Generation » di jun 26, 2018 22:58

@Geert.. Zie pb :zwaai
...have you ever noticed that some people never have the money to do it right, but can always find the money to do it twice?...

Gebruikersavatar
Mickel Moen
Berichten: 1499
Lid geworden op: do mei 21, 2009 15:19
Locatie: Súdwest-Fryslân
Contacteer:

Re: Van DC naar Camper

Bericht door Mickel Moen » wo jun 27, 2018 0:01

Jan,

Het paneel is wel bestand tegen hitte, maar ik denk, dat met name de flexibele in deze toch kwetsbaarder zijn.
Er zijn meer berichten met flexibele panelen, die het niet redden.

Volgens de leveranciers komen er van boten minder terug dan van campers.
Op het water is het toch koeler.

Daarnaast is het denk ik toch ook een kwestie van oververhitting en verschil van temperatuur onder het paneel door de gleuf. Ik acht het reeel. In het midden van het paneel zit de gleuf. Beide zijden hebben een andere temperatuur onder het paneel , dan in het midden. Het zijn buitengewoon dunne verbindingen onder de cellen. Een minimaal uitzettingsverschil zou een breuk kunnen veroorzaken.

Peter,

Ik betwijfel of de lucht statisch is in de kanaaltjes. Veel logischer acht ik het, dat er wel degelijk lucht stroomt. Zeker als je het hefdak omhoog hebt. De lucht stijgt en koelere lucht komt weer in de kanaaltjes.

Maar nog veel belangrijker. Een meer gelijkmatiger temperatuur onder het paneel.

Maar we gaan het zien.
Groetnis, Geert
.Afbeelding Naar ons project VW T5 van DC naar Camper / Camperen

J vd Pal
Berichten: 1165
Lid geworden op: do jun 26, 2014 8:41
Locatie: Hoeksche Waard

Re: Van DC naar Camper

Bericht door J vd Pal » wo jun 27, 2018 15:41

Geert,

Wat een pech dat het paneel nu alweer kapot is. Heb je ergens een breuk kunnen ontdekken wat bevestigd dat het defect ontstaan is nabij de gleuf in het dak?

Ik overweeg ook om een paneel te plaatsen en ben benieuwd of je aan kunt geven wat de gemiddelde opbrengst is per dag met een 100 WP paneel.
Groeten

Jasper


2002 California Event 102 pk reflex zilver

Gebruikersavatar
bvddobb
Berichten: 774
Lid geworden op: di okt 15, 2013 10:51
Locatie: Utrecht

Re: Van DC naar Camper

Bericht door bvddobb » wo jun 27, 2018 16:18

Er is nóg een belangrijke reden om de koeling van je zonnepanelen goed te bekijken. De temperatuur is niet alleen van invloed (zo lijkt het hier) op de levensduur, maar vooral ook op het rendement van zonnecellen.

De opbrengst in Wp wordt bepaald bij 25 graden Celsius. Op een beetje zonnige dag kan een paneel al gauw 65 à 75 graden warm worden, wat een verlies aan vermogen van 20-25% oplevert (vuistregel: zo'n 0,5% per graad Celsius boven de 25. Daarom wordt goede koeling, vooral ook onder de cellen aanbevolen. Reden waarom vele installateurs liever geen cellen op een dak of dek plakken, maar ze 'ouderwets' zodanig op steunen monteren dat er vrije ruimte onder zit.

Ziet er dan wel lomper uit dan plakcellen en levert extra dakhoogte op, zoals bij onze bus, maar dan zit er wel zo'n 4 cm vrije ruimte onder:

Afbeelding

Nog een overweging bij parallel/in serie plaatsen: bij cellen in serie wordt de totale laadstroom bepaald door de cel met de laagste waarde. Als je er bijv. drie in serie hebt, waarvan twee in de volle zon, en één in de schaduw, wordt de totale laadstroom beperkt tot die door de schaduwcel. Bij parallel geschakelde cellen heb je dat probleem niet: de cellen in de volle zon leveren dan hun volle bijdrage

Gebruikersavatar
Mickel Moen
Berichten: 1499
Lid geworden op: do mei 21, 2009 15:19
Locatie: Súdwest-Fryslân
Contacteer:

Re: Van DC naar Camper

Bericht door Mickel Moen » wo jun 27, 2018 21:10

Bart het is mij allemaal bekend.

Twee redenen waarom ik wel weer voor een plakpaneel ga.

1. Inderdaad vind ik een glaspaneel te lomp. ik heb mij er wel op georiënteerd, maar zie er vanaf.
2. Ik vind een plakpaneel vele malen mooier, maar het is ook nog eens lichter. Verder kan ik het weer op exact dezelfde plaats plakken.

Dat de opbrengst minder is bij hoge temperaturen vind ik niet zo'n punt. Als de accu maar weer vol komt en of die nu om 15.00 uur vol is, of om 15.30 uur maakt niet zoveel uit. het 100Watt paneel is bij ons verbruik en campergedrag voldoende.

Jasper.
Nee ik kan geen geen breuken constateren. Was bij het andere paneel ook niet zo. Het zit ergens in het paneel. De verbindingen zijn zeer dun.

De gemiddelde opbrengst is niet zomaar te geven. Is namelijk afhankelijk van locatie en tijd van het jaar. Op mijn blog vind je hierover veel informatie. https://mickelmoen.blogspot.com/2012/12 ... aneel.html
Groetnis, Geert
.Afbeelding Naar ons project VW T5 van DC naar Camper / Camperen

Gebruikersavatar
Mickel Moen
Berichten: 1499
Lid geworden op: do mei 21, 2009 15:19
Locatie: Súdwest-Fryslân
Contacteer:

Re: Van DC naar Camper

Bericht door Mickel Moen » wo jun 27, 2018 22:30

Het nieuwe paneel is binnen.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Groetnis, Geert
.Afbeelding Naar ons project VW T5 van DC naar Camper / Camperen

Gebruikersavatar
Mickel Moen
Berichten: 1499
Lid geworden op: do mei 21, 2009 15:19
Locatie: Súdwest-Fryslân
Contacteer:

Re: Van DC naar Camper

Bericht door Mickel Moen » do jun 28, 2018 21:26

En de polycarbonaatplaat is ook binnen.

Afbeelding

Afbeelding
Groetnis, Geert
.Afbeelding Naar ons project VW T5 van DC naar Camper / Camperen

Gebruikersavatar
Mickel Moen
Berichten: 1499
Lid geworden op: do mei 21, 2009 15:19
Locatie: Súdwest-Fryslân
Contacteer:

Re: Van DC naar Camper

Bericht door Mickel Moen » vr jun 29, 2018 16:53

Ook leuk stenen op het dak.

Afbeelding

Nu eerst even wachten totdat de zon niet meer op het dak schijnt en dan kunnen we de polycarbonaat gaan lijmen.
Groetnis, Geert
.Afbeelding Naar ons project VW T5 van DC naar Camper / Camperen

Gebruikersavatar
Mickel Moen
Berichten: 1499
Lid geworden op: do mei 21, 2009 15:19
Locatie: Súdwest-Fryslân
Contacteer:

Re: Van DC naar Camper

Bericht door Mickel Moen » vr jun 29, 2018 16:55

En een raadseltje.

Voor de goede verstaander. Wat als een geintje begon.

Afbeelding

Het antwoord kun je vinden op camperforum.nl
Groetnis, Geert
.Afbeelding Naar ons project VW T5 van DC naar Camper / Camperen

Gebruikersavatar
sanderdb
Berichten: 319
Lid geworden op: vr okt 02, 2015 22:12

Re: Van DC naar Camper

Bericht door sanderdb » vr jun 29, 2018 17:38

lijkt me een thermometer ?
Mijn project : T5 ombouw naar Camper
https://www.weetjewel.nl/phpbb3/viewtop ... 13&t=50849

Gebruikersavatar
Mickel Moen
Berichten: 1499
Lid geworden op: do mei 21, 2009 15:19
Locatie: Súdwest-Fryslân
Contacteer:

Re: Van DC naar Camper

Bericht door Mickel Moen » vr jun 29, 2018 19:40

:toppie
Groetnis, Geert
.Afbeelding Naar ons project VW T5 van DC naar Camper / Camperen

Plaats reactie