Welkom op het weetjewel forum, van en voor Transporter rijders.
Voor handige tips en truc zie het viewforum.php?f=14 forum
Veel plezier , webmaster Henk-1
klik rechts op de "X" dan verdwijnt dit veld

Probleem T4 AXG, uitvalllen koude motor

vragen over de T4
Gebruikersavatar
Erdem50
Berichten: 1273
Lid geworden op: zo sep 21, 2014 18:18
Locatie: Limmen

Probleem T4 AXG, uitvalllen koude motor

Bericht door Erdem50 » di mar 31, 2015 17:49

Heren zouden jullie aub uw licht willen schijnen op onderstaand verhaal van mijn collega want wij komen er even niet meer uit.

********
Sinds een maand heb ik een probleem met mijn T4 , als ik de bus koud start en daarna met vol gas wegrij valt de motor uit en kan daarna niet gestart worden . Het klinkt dan alsof er geen compressie is in de motor , na lang doorstarten gaan langzaam alle cilinders weer werken en rookt de bus als een malle. Dit proces duurt zeker 3 minuten
Als de bus een minuut warm loopt en ik er rustig mee wegrij komt het probleem er niet in , daarna kan ik weer normaal vol gas geven . Als je de motor warm start zijn er ook geen problemen

Het gaat om een 2,5 Ltr AXG motor met 280,000 KM op de teller
De volgende dingen zijn al gecontroleerd :
- EGR is afgedopt
- Brandstoffilter is vervangen
- Olie druk is gemeten bij koude motor en is 7 bar max bij 4000 tpm
- Overdruk ventiel bij de oliepomp is gecontroleerd en ziet er goed uit ( beweegt vrij )
- De motor valt ook uit als de laadluchtslang los ligt ( om aanzuigen olie uit te sluiten )
- Inlaatspruitstuk gedemonteerd , niks aan te zien
- EGR klep koolaanslag verwijderd
- Volle tank brandstof maakt geen verschil
- Geen lucht zichtbaar in de brandstof leiding

Hopelijk heeft iemand nog suggesties , het gene waar ik aan denk is een te hoge olie druk waardoor de kleppen open blijven staan . Het is veel werk om de pomp te vervangen, en best prijzig kwa onderdelen dat een second opinion mij wel slim leek.
*********
T4 California Generation 2.5TDI 182pk/362nm
Passat variant W8
Golf 3 VR6 3.0C
Corrado VR6
Golf 1

Gebruikersavatar
Multivan Generation
Berichten: 27249
Lid geworden op: zo jan 14, 2007 14:41
Locatie: Zeeland (Oost)
Contacteer:

Re: Probleem T4 AXG, uitvalllen koude motor

Bericht door Multivan Generation » di mar 31, 2015 18:58

Smoorklep zou ik als eerste aan denken,
haal het plaatje eens tijdelijk weg, en kijk of het dan nog optreedt.
Is snel en eenvoudig te checken, om mee te beginnen.
Aanstuurklep hiervan zou ook een mogelijkheid zijn.

Geen problemen met sleutels en wegrijblokkering?
Uitleesring rondom contactslot..

Gebruikersavatar
Erdem50
Berichten: 1273
Lid geworden op: zo sep 21, 2014 18:18
Locatie: Limmen

Re: Probleem T4 AXG, uitvalllen koude motor

Bericht door Erdem50 » di mar 31, 2015 19:10

Peter, bedankt voor je reactie, probleem zit niet in de startonderbreking immers als je alles heel langzaam/rustig doet is er geen probleem.
T4 California Generation 2.5TDI 182pk/362nm
Passat variant W8
Golf 3 VR6 3.0C
Corrado VR6
Golf 1

Gebruikersavatar
Multivan Generation
Berichten: 27249
Lid geworden op: zo jan 14, 2007 14:41
Locatie: Zeeland (Oost)
Contacteer:

Re: Probleem T4 AXG, uitvalllen koude motor

Bericht door Multivan Generation » di mar 31, 2015 19:20

Bekijk eerst mijn andere suggesties dan eens :zwaai

En nog eentje, de brandstofpomp interne slijtage.

Gebruikersavatar
matje86
Berichten: 13093
Lid geworden op: vr jan 12, 2007 19:43
Locatie: Zaanstad

Re: Probleem T4 AXG, uitvalllen koude motor

Bericht door matje86 » di mar 31, 2015 19:22

te veel brandstof dus, en motor koud , dan heb je een zuheitzer nodig
Volgers Facebook ,, Matje Weetjewel ,,

Gebruikersavatar
Oskar 725
Berichten: 2123
Lid geworden op: vr jan 12, 2007 19:59
Locatie: Asperen

Re: Probleem T4 AXG, uitvalllen koude motor

Bericht door Oskar 725 » di mar 31, 2015 21:30

wat voor motorolie zit er in en hoe oud is deze?
Groet, Oskar.

Gebruikersavatar
Erdem50
Berichten: 1273
Lid geworden op: zo sep 21, 2014 18:18
Locatie: Limmen

Re: Probleem T4 AXG, uitvalllen koude motor

Bericht door Erdem50 » di mar 31, 2015 21:39

Olie en filter net vervangen, long life.
T4 California Generation 2.5TDI 182pk/362nm
Passat variant W8
Golf 3 VR6 3.0C
Corrado VR6
Golf 1

Gebruikersavatar
Pascal-141
Berichten: 9625
Lid geworden op: vr jan 12, 2007 22:11
Locatie: Tussen Antwerpen en Brussel

Re: Probleem T4 AXG, uitvalllen koude motor

Bericht door Pascal-141 » di mar 31, 2015 21:45

Erdem , sorry hoor , maar als ik dat verhaal zo lees , dan heb ik alvast meteen mijn bedenkingen over jouw collega ...
1. Koude motorstart en meteen volgas wegrijden ?
2. Koude motor , dan is de oliedruk 7 bar bij 4000tr ? Dus 4000tr bij koude motor ?

echt waar ? :muur :muur

waarom doet hij zoiets ? Om dat blok nog sneller om zeep te helpen ? :bonk
T4 onderdelen nodig? : stuur PB
My current cars:
T4-breaking for parts(sloper)
T3 doka Syncro
T2a 1.6 panelvan '69
T4 2.5TDI "werkbus"
Amarok 4Motion highline
VW Crafter (model 2019)

Gebruikersavatar
Oskar 725
Berichten: 2123
Lid geworden op: vr jan 12, 2007 19:59
Locatie: Asperen

Re: Probleem T4 AXG, uitvalllen koude motor

Bericht door Oskar 725 » di mar 31, 2015 21:51

Oke, en doet ie dit sinds de verversing of ook al daarvoor? en hoelang heeft de vorige olie er in gezeten?
7 bar koud en 4000 rpm is niet vreemd. En stationair koud?
Groet, Oskar.

Gebruikersavatar
Erdem50
Berichten: 1273
Lid geworden op: zo sep 21, 2014 18:18
Locatie: Limmen

Re: Probleem T4 AXG, uitvalllen koude motor

Bericht door Erdem50 » di mar 31, 2015 22:03

Onbelast een gasstoot tot 4000tr, als een motor daar niet tegen kan, er zal toch het eea gemeten moeten worden. Qua onderhoud gaat het goed, altijd netjes onderhouden en tijdig oliewissels gehad en ander filterwerk. Bus is overigens (al jaren geleden) getuned.

Waar het om gaat is, als je koud start en met een slakkengang heeeel voorzichtig rijdt gaat het goed. Als je vlotter optrekt, dus niet met rokende banden, en gas daarna loslaat slaat hij af.

Dus ook koud starten in zn vrij laten staan en even een gasstoot dan slaat hij af en dat hoort natuurlijk niet. Om hem dan aan te krijgen daarna ben je een eeuwigheid bezig.
T4 California Generation 2.5TDI 182pk/362nm
Passat variant W8
Golf 3 VR6 3.0C
Corrado VR6
Golf 1

Gebruikersavatar
Oskar 725
Berichten: 2123
Lid geworden op: vr jan 12, 2007 19:59
Locatie: Asperen

Re: Probleem T4 AXG, uitvalllen koude motor

Bericht door Oskar 725 » di mar 31, 2015 22:28

Dus: Of hij verzuipt (gaspedaal??) (koudregeling?) of de klepstoters houden onder (over) druk de kleppen iets open waardoor de compressie wegvalt.
Kan nooit veel zijn anders loopt de motor vast.
De temperatuur zender geeft die een logisch signaal af?
Groet, Oskar.

Gebruikersavatar
Geert G
Berichten: 1030
Lid geworden op: zo mar 20, 2011 10:22
Locatie: Venray, Noord-Limburg

Re: Probleem T4 AXG, uitvalllen koude motor

Bericht door Geert G » wo apr 01, 2015 12:00

Ik zou zeguuh.........dump die brandstofpomp maar eens bij een Bosch Dieselcenter.
Alle schijn dat de vervroegingsregeling in de brandstofpomp niet goed werkt.

Verder zit er bovenin de pomp nog een brandstoftemperatuur sensor.
Bosch: 2 464 509 015 + pakking 1 461 015 303
VW: 028 906 040 C
Als deze defect is, klopt de inspuithoeveelheid ook niet meer.

Ook kun je de timing beïnvloeden door het pompkop te verschuiven.

Zie: http://www.vwforum.nl/golf-i-ii-iii-jet ... l#p2490735

Citaat Fedde, TDI Club:
Als de kop te ver naar links of naar rechts zet, klopt de inspuithoeveelheid niet, en zal de motor te weinig brandstof krijgen om te blijven lopen.
Als je start, dan word er heel veel brandstof gevraagd, waardoor hij wel even 800rpm wil draaien, maar dan gelijk zal uitvallen omdat de inspuiting dan word begrensd door de ECU.
Ik denk dat als je voor de auto staat, je de kop iets los moet halen en dan naar rechts moet verplaatsen om de auto wel aan het lopen te krijgen.
Kan zijn dat dan het toerental gelijk naar 2000rpm gaat, of zelfs nog hoger
Dan moet ie weer de andere kant op
Bijlagen
f5d48e99ecdbfa7addf3177e3767714a.jpg
Bosch Brandstoftemperatuur sensor.jpg
Bosch Brandstoftemperatuur sensor.jpg (49.5 KiB) 539 keer bekeken
ACV Motor Modificaties:
EGR & Kat verwijderd
Fratelli Bosio PP520 verstuivers
Turbo W.G. afstelling aangepast
JB Autoservice & JD-Engeneering, chip op maat

Gebruikersavatar
Multivan Generation
Berichten: 27249
Lid geworden op: zo jan 14, 2007 14:41
Locatie: Zeeland (Oost)
Contacteer:

Re: Probleem T4 AXG, uitvalllen koude motor

Bericht door Multivan Generation » wo apr 01, 2015 12:24

@ Erdem,
is het elektronisch gaspedaal trouwens getest en nog okee?

Gebruikersavatar
Erdem50
Berichten: 1273
Lid geworden op: zo sep 21, 2014 18:18
Locatie: Limmen

Re: Probleem T4 AXG, uitvalllen koude motor

Bericht door Erdem50 » wo apr 01, 2015 20:50

Allemaal bedankt voor het meedenken, super! Ik zal het morgen eens bespreken met hem.

Toch is het vreemd dat de motor na het afslaan en opnieuw willen starten hoorbaar geen compressie heeft. Ken je dat gevoel van starten zonder bougies erin, zo klinkt het dan!

Na lang doorstarten pakt hij langzaam op tot bijna aanslaan en als hij eenmaal loopt om 3-4 pitten en rijden dan komt de 5e erbij en alles weer goed.
T4 California Generation 2.5TDI 182pk/362nm
Passat variant W8
Golf 3 VR6 3.0C
Corrado VR6
Golf 1

Gebruikersavatar
Oskar 725
Berichten: 2123
Lid geworden op: vr jan 12, 2007 19:59
Locatie: Asperen

Re: Probleem T4 AXG, uitvalllen koude motor

Bericht door Oskar 725 » wo apr 01, 2015 21:34

Het compressieloos starten komt voornamelijk voor bij koude motoren, en wordt veroorzaakt door vervuiling van de klepstoters ondanks regelmatig onderhoud en olie verversing.
Kan ontstaan na gewoon een nacht of dag stil staan en dan direct bij starten, of na kort lopen en dan afslaan omdat de stoters niet voldoende op druk komen.
Ook kool afzetting op de klepstelen is iets wat regelmatig voor dergelijke problemen kan zorgen.
Zijn ze eenmaal op temperatuur lopen ze als nieuw.

Sluit eerst alle elektrische/elektronische oorzaken uit, dit is het makkelijkste. :toppie
Groet, Oskar.

Plaats reactie