Afstand bevestigingspunten gordels 2de rij

[FrancoBel]

Hey,

Ik installeer momenteel een achterbank in mijn T5 2.0 TDI L2 om ons zoontje mee te kunnen vervoeren.

Om de gordels achterin te kunnen monteren moet ik een verstevigingsplaatje van VW aanbrengen en een gat boren voor de bovenste bevestiging van de gordel. Het onderste gat bestaat reeds. Aangezien mijn T5 bedrijfswagen niet is uitgerust om fabriek-af gordels te ontvangen, moet ik de maat zo juist mogelijk kennen om van de eerste keer juist te boren en conform te zijn aan de originele afstanden.

Kan iemand deze maat (van het centrum van de bovenste bout/gat tot het centrum van de onderste bout/gat) zo nauwkeurig mogelijk opmeten aub?

Alvast bedankt voor jullie hulp!

[Multivan Generation]

En dan?
Langs de RDW om het goed te laten keuren?

Ik vrees voor je, dat dit niet door de RDW gepruimd gaat worden.

Edit: ik denk dat je er niet onderuit komt, om dit door een erkend bedrijf uitgevoerd en goedgekeurd te laten worden. De werkzaamheden zijn het niet, maar de regeltjes maken het je in dit geval moeilijk.
Gat afstand kun je niet aan de andere zijde opmeten?

Je wilt zitplaatsen maken in de laadruimte van een bus met WV1 chassisnummer, dan gelden daar strikte regeltjes voor..

[FrancoBel]

Beste Multivan Generation,

Dat zijn zorgen voor later. Problemen oplossen wanneer ze zich voordoen! Voorlopig zou ik gewoon graag verder kunnen werken aan mijn T5 en de juiste maat te pakken te krijgen om links en rechts mijn gordels te kunnen installeren.

Vriendelijke groet.

[Hanz]

Optimisme is een mooie eigenschap maar een beetje vooruit denken kan ook geen kwaad. Je moet zowel de bevestiging van de achterbank als de bevestiging van de gordels goedgekeurd krijgen door de RDW. Zonder deze goedkeuring mag je de zitplaatsen niet gebruiken en als je dat wel doet ben je niet verzekerd. Maar ach, dat zijn zorgen voor later.
Gebruik de zoekfunctie om te lezen hoeveel problemen anderen hierbij ondervonden. De afstand tussen die twee gaten is je minste probleem.

[FrancoBel]

Kan gewoon iemand mij de gevraagde maat doorgeven AUB

[AchterKoeker]

Kan gewoon iemand mij de gevraagde maat doorgeven AUB

Bij deze stuur ik u een lijst met dingen waar uw voertuig aan moet voldoen als u extra zitplaatsen (met gordels) wilt plaatsen in uw bus. Dan ziet u toch wel dat het veel meer is dan alleen maar opmeten en een boutje plaatsen. Zoals Hanz al zegt zijn er ook vele anderen geweest die hierbij problemen hebben ondervonden.


Volgens de Regeling Voertuigen hoofdstuk 6 is het bijplaatsen van zitplaatsen in een gekentekend voertuig keuring plichtig.
In hoofdstuk 3 worden de eisen gesteld m.b.t. de individuele toelating. Afhankelijk van datum eerste toelating van het voertuig heb ik hieronder de eisen uitgewerkt en toegelicht.

Datum eerste toelating na 30-06-2014:

Wijze van keuren ( https://www.rdw.nl/-/media/rdw/rdw/pdf/ ... i-2014.pdf ):

Stoelen/stoelverankeringen/hoofsteunen
Wijze van keuren Punt 15A:
Voertuig moet voldoen aan punt 5.1 van VN/ECE-reglement nr. 17 ( https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 08&from=NL )en voor wat betreft:
Zitplaatsen
− punt 5.3 (ook indien M1); en
− alleen M1 de punten 5.2 t/m 5.2.4.3 met uitzondering van punt 5.2.3.

Veiligheidsgordelverankeringen, isofixverankeringssystemen en isofixtoptetherverankeringen
Wijze van keuren punt 19A:

Voertuig moet voldoen aan de punten:
• 5.2, 5.3.1 t/m 5.3.7, 5.3.9, met uitzondering van de vermelding in het inlichtingenformulier, 5.4 en 5.5;
• 6. In afwijking van punt 6.3.3 kan worden afgeweken van de gespecificeerde snelheid waarmee de volledige belasting moet worden bereikt; en
• 7, met uitzondering van punt 7.1.1,
van VN/ECE-reglement Nr. 14. ( https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 68&from=NL )
Aan de eis wordt met uitzondering van punt 5.3.1 t/m 5.3.7 geacht te zijn voldaan indien het voertuig voldoet aan één van de volgende normen: - Richtlijn 76/115/EEG ( https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 09&from=NL );

Aantonen sterkte bevestigingspunten
Met name de bevestigingspunten van de autogordels blijkt in de praktijk niet eenvoudig aan te tonen.
Het een en ander kan worden vastgesteld aan de hand van het voertuig en beschikbare documenten, u kunt de importeur raadplegen of hij u hiervoor van de juiste documenten kan voorzien.
Van een voertuig die niet aan een van deze standaarden voldoet moeten qua sterkte en ligging berekeningen en/of informatie worden overgelegd.
Berekeningen
Een berekening moet worden gemaakt op basis van de Eindige Elementen Methode (EEM), deze kunnen worden uitgevoerd door een aantal bedrijven in Nederland. Dergelijke berekeningen zijn geen eenvoudige berekeningen, een van de moeilijke aspecten zijn het bepalen van de grote en de richting van de krachten welke er komen kijken bij dergelijke constructies. Het zijn in de praktijk kostbare berekeningen waarbij veel expertise komt kijken. Voor meer informatie en/of een formule voorbeeld verwijs ik u naar de bovenstaande bedrijven. Ik adviseer u om te googelen naar een ingenieursbureau gespecialiseerd in automotive of een homologatie bureau.

Indien u een goedgekeurd systeem laat monteren door een erkend bedrijf die de individuele toelatingseisen zoals hierboven vermeld heeft afgedekt d.m.v. een certificaat of testrapport mogen we deze zitplaatsen registreren.
Informeer dit bij de ombouwer van de vloer.

Permanente eisen

Zitplaatsen artikel 5.2.46: https://wetten.overheid.nl/BWBR0025798/ ... ikel5.2.46
Gordels artikel 5.2.47: https://wetten.overheid.nl/BWBR0025798/ ... ikel5.2.47

Opmerking
Ik wil u wel nog wijzen op het volgende:

Wel dient u voertuig een nuttige last (PM) over te houden.

„nuttige massa”: het verschil tussen de technisch toelaatbare maximummassa (3500kg) in beladen toestand enerzijds en de massa in rijklare toestand (3020kg) plus de massa van de passagiers ( De massa van elke passagier wordt op 75 kg gesteld ) en de massa van de optionele uitrusting anderzijds(zit reeds in de massa rijklaar);
Voor kampeerwagens moet de minimale nuttige massa (PM) aan het volgende voorschrift voldoen:
PM in kg ≥ 10 (n + L)
waarbij:
n het maximale aantal passagiers plus de bestuurder is en
L de totale lengte in meters van het voertuig is
Voorbeeld: lengte kamper 5mtr aantal zitplaatsen 6 / Nuttige massa (PM) moet minimaal zijn: 10 X (6+5) = 110kg

-Massa rijklaar (is totale gewicht voertuig met 90 % gevulde tank en bestuurder) =3020kg
-Incl. 5 zitplaasten (buiten bestuuder) komt neer op een : ( 5 X 75 ) +3020=3395kg

PM (bij 6 zitplaatsen) : 3500 kg -3395kg = 105kg

M.a.w. is uw kampeerwagen 5 meter lang kunt u maar 1 extra zitplaats monteren om een minmale nuttige massa van 110kg over te houden. (dit is een voorbeeld!)

Bron: Email van RDW

[FrancoBel]

Bon, blijkbaar is deze maat informatie classified above top secret. Ik zal op een ander forum misschien meer succes hebben.
Bedankt voor de 'hulp'.

[Hanz]

Misschien is het een idee om even bij de VW dealer langs te gaan en zelf de boel op te meten. Of iemand met een T5 in de buurt vragen of je het mag nameten. Dan weet je wat je precies gemeten hebt, vanaf welk punt je gemeten hebt en hoe nauwkeurig je gemeten hebt. Bij een opgave van een ander is dat altijd maar weer afwachten.
En een bus waar achtergordels in zitten is meestal ook bekleed met panelen en dan is de maatvoering toch net even anders dan wanneer je in een kale bus over het metaal meet. Daar kan je dan ook meteen rekening mee houden.

[moosev]

Bon, blijkbaar is deze maat informatie classified above top secret. Ik zal op een ander forum misschien meer succes hebben.
Bedankt voor de 'hulp'.

De rdw regels zijn wellicht wat geheimzinnig, maar een bevestigingsmaat zal toch wel in de handleiding staan van de gordel die je aangeschaft hebt? Of anders gewoon op internet:
https://www.campingwagner.de/product_in ... -3-06.html
of
https://umbauportal.de/jctumbau/web/gue ... -2009-2015
Meest handige is inderdaad zelf even opmeten bij de dealer.
gr
René

[Multivan Generation]

Bon, blijkbaar is deze maat informatie classified above top secret. Ik zal op een ander forum misschien meer succes hebben.
Bedankt voor de 'hulp'.

Blijkbaar, aan je taalgebruik je lezen, kom je uit België?
Zo ja, vraag dan bij D'ieteren even na, of u deze aanpassing bij uw PVG nummer en Chassisnummer,
zelf mag uitvoeren. En wellicht ook, of dit conform de COC/CVO is?

Zo niet, dan handen af.
Je hebt een bus, je bent eigenaar, maar dat wil niet zeggen, dat je zelf iedere aanpassing legaal en wettelijk mag uitvoeren.

Ik kan de afstand voor u even niet precies opmeten omdat er kastenwanden tussen de gaten staan.
Kan wel een precieze benadering geven:

aan de bestuurderszijde bij de C-stijl zitten 2 gaten, van hartmaat van die 2 gaten tot hartmaat van het gat voor de gordelhouder is 243 mm
Aan de bijrijderszijde is de afstand tussen hartmaat van het gat voor de gordelhouder tot waar de afwerkplaat begint 355 mm.

Enne sterkte.. Ook als je niet hoort of je antwoord krijgt waar je naar op zoek bent.. ook later bij de keuring..

groeten Peter

[Angelo-anneveld]

Ben het vaak met bepaalde mensen eens,

Hij vraagt om een afmetingen van iets..
niet om een bijbel verhaal van het RDW..
Wat wel en niet mag.

Greetz

[Hanz]

Als uit de vraag van iemand blijkt dat hij bezig is met een klus die gegarandeerd problemen op gaat leveren, dan vind ik het niet verkeerd als hij daar op geattendeerd wordt. Dat is dan inderdaad geen antwoord op de vraag maar wel een zinvolle en bruikbare reactie.

[Lutra]

Als uit de vraag van iemand blijkt dat hij bezig is met een klus die gegarandeerd problemen op gaat leveren, dan vind ik het niet verkeerd als hij daar op geattendeerd wordt. Dat is dan inderdaad geen antwoord op de vraag maar wel een zinvolle en bruikbare reactie.

+1

[FrancoBel]

Dag allemaal,

Blij dat er wat reacties komen op mijn vraag. Echter had ik verwacht verschillende metingen te verkrijgen en daarmee een gemiddelde te berekenen.

Ik ben inderdaad van belgische origine.
Waarom interesseren de commentaren mij niet? Ik woon niet in Nederland of België, maar in Frankrijk. De maten zelf opmeten is niet makkelijk aangezien de dichtsbijzijnde garage op een uur rijden is, ik in de week werk en we dankzij die Corona flauwekul om 18u thuis moeten zijn en alles dicht is.

ALLE stukken, incl. versteviginen, zijn van origine VW. Dus gemaakt voor inbouw NA fabricage van het voortuig. Ik heb lang opzoekwerk gedaan in de ETKA catalogus om alle vereiste stukken te vinden. Ik heb hier alle concernerende overheidsinstanties en VW geraadpleegd en vervolgens de beslissing genomen om het zelf te doen.

Dat iets niet simpel kan zijn schrikt mij nief. Als we ons elke keer laten afschrikken omdat iets moeilijk is of gaat zijn, dan zouden we op deze wereldbol niet veel spectaculairs gedaan krijgen.

Als jullie alsnog mij willen helpen, dan lees ik graag jullie metingen met de gebruikte referentiepunten (afstand tot laagste bevestigingspunt, tot het dak, tot de afwerkplaat waar het gordelmechanisme achter zit, ... Kies maar. Eventueel met fotootje) om het hier na te meten. Het is dus het centrum van de bovenste bevestiging van de gordel om te kunnen boren.

Fijne dag!

[Hanz]

Kijk, dat maakt een hoop duidelijk. Jammer dat je dit in je eerdere reacties totaal niet liet merken, dat had je een hoop goedbedoelde, maar voor jou overbodige, informatie gescheeld.
Overigens, de maat die je zoekt staat in de eerste link in de reactie van moosev, namelijk 960 mm hart op hart.