Welkom op het weetjewel forum, van en voor Volkswagen Transporter rijders.

Groetjes webmaster Henk-1

klik rechts op de "X" dan verdwijnt dit veld

alternatieve brandstoffen voor onze diesels

vragen over de T4
Gebruikersavatar
gcSunrader
Berichten: 72
Lid geworden op: di jun 07, 2011 19:40

alternatieve brandstoffen voor onze diesels

Bericht door gcSunrader »

dit kwam vandaag langs en is te leuk om zeker gedeeld te worden

https://www.autoblog.nl/nieuws/de-diese ... 7QCvqDfhJ4

ik ben een fanatieke HVO100 rijder maar dacht hiervoor maar een nieuw lijntje te maken. :zwaai
G(een)Roet(jes) Winand
:T44EVER Love to ride Up North in Summer and Winter
Gebruikersavatar
Endebendebus
Berichten: 928
Lid geworden op: zo nov 02, 2008 13:28
Locatie: Midden Nederland

Re: alternatieve brandstoffen voor onze diesels

Bericht door Endebendebus »

Waar kan ik haar laten ombouwen :adhd
Groetjes Thomas
Tot camper omgebouwde politiebus (Waddeneiland) uit 2003, 2,5 tdi ACV, licht gekieteld.
Gebruikersavatar
chv
Berichten: 1704
Lid geworden op: zo apr 15, 2007 11:43
Locatie: Den Haag

Re: alternatieve brandstoffen voor onze diesels

Bericht door chv »

Hopelijk is dit niet een "te mooi om waar te zijn" verhaal.

Met vriendelijke groet,
Charles Vos
Gebruikersavatar
Hanz
Berichten: 3804
Lid geworden op: za feb 14, 2015 22:59
Locatie: Zaanstreek

Re: alternatieve brandstoffen voor onze diesels

Bericht door Hanz »

Hier een link naar het originele artikel van de universiteit. https://newsroom.unsw.edu.au/news/scien ... t-hydrogen
Ja, het is waar maar het is nog niet mooi genoeg voor onze busjes. Het kan binnen twee jaar commercieel interessant worden voor grote industriële machines waar een vaste leiding voor waterstof beschikbaar is. De benodigde waterstof meenemen in een tank in een truck of andere auto wordt in het artikel nog 'een flinke uitdaging' genoemd; "At the moment that is quite a challenge".
T4 California 1997 - 2.5TDI/ACV
JanpeterJ
Berichten: 163
Lid geworden op: ma aug 17, 2009 15:10
Locatie: Apeldoorn

Re: alternatieve brandstoffen voor onze diesels

Bericht door JanpeterJ »

Leuk, maar voorlopig wordt het grootste deel van het waterstof nog uit aardgas gemaakt.
Rijden op aardgas is dan efficiënter en schoner.
Dus eerst (bijna) al het waterstof schoon produceren, daarna pas extra waterstof gaan gebruiken.
Een diesel motor ombouwen naar aardgas kan ook.
Ziet er vergelijkbaar uit: klein beetje diesel dat voor de ontsteking zorgt en de rest aardgas.
Gebruikersavatar
Multivan Generation
Berichten: 32330
Lid geworden op: zo jan 14, 2007 14:41
Locatie: Zeeland (Oost)
Contacteer:

Re: alternatieve brandstoffen voor onze diesels

Bericht door Multivan Generation »

Ons bedrijf is hierbij betrokken.

https://www.portofrotterdam.com/nl/nieu ... toffabriek

Wij leveren de pure water installatie .

Groeten Peter
...have you ever noticed that some people never have the money to do it right, but can always find the money to do it twice?...
Gebruikersavatar
gcSunrader
Berichten: 72
Lid geworden op: di jun 07, 2011 19:40

Re: alternatieve brandstoffen voor onze diesels

Bericht door gcSunrader »

Grootschalige introductie door de industrie is wel aan de gang. Ook in de “gas”turbine worden stappen genomen om systemen op waterstof te laten draaien.
Maar als ik zie hoe lang HVO100 als beschikbaar is en de prijs nog steed gekoppeld blijft aan de reguliere brandstof verwacht ik dat ons busje een 2x zo oude oldtimer is geworden. Het rendement van politieke lobby’s en industriële connecties zijn denk ik te groot🫣
G(een)Roet(jes) Winand
:T44EVER Love to ride Up North in Summer and Winter
JanpeterJ
Berichten: 163
Lid geworden op: ma aug 17, 2009 15:10
Locatie: Apeldoorn

Re: alternatieve brandstoffen voor onze diesels

Bericht door JanpeterJ »

Waarom een gas turbine op waterstof laten draaien als bijna alle waterstof die nu gebruikt wordt uit gas wordt gemaakt?

Die nieuwe waterstof centrale is leuk, vooral om informatie te krijgen over wat mogelijk is en gaat worden, maar hoeveel waterstof gaat er geproduceerd worden?
Uit de link:
-De 200 MW elektrolyser wordt gebouwd op Maasvlakte 2 in de Rotterdamse haven en produceert 60.000 kilogram hernieuwbare waterstof per dag.
via het cbs:
https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/20 ... statistiek
"Indications of hydrogen production and use in industry range from
about 110 PJ (Trümper 2007) to 175 PJ (DNVGL 2019)."
Een deel van de toename komt door de productie van meer bio brandstof. Ook voor HVO100 is waterstof nodig.

1 kg is 37 kWh
60.000 kg is 2.220.000 kWh en dat is 0.008 PJ per dag
*365 = 2.9 PJ per jaar
in 2019 was er 175 nodig
Dat zou betekenen dat er 175/2.9 = 60 waterstof centrales van dat formaat nodig zijn om de huidige (2019) productie groen te gaan produceren.

Goeie kans dat er ergens een fout in zit, maar veel maakt het niet uit of er nou 30, 60 of 90 van die centrales nodig zouden zijn. Het worden er nog veel meer als het waterstof verbruik blijft stijgen.
Gebruikersavatar
Lutra
Berichten: 524
Lid geworden op: za nov 21, 2015 11:08
Locatie: Oost Nederland

Re: alternatieve brandstoffen voor onze diesels

Bericht door Lutra »

Er worden in het midden oosten enorme waterstofcentrales gebouwd. Uiteindelijk komt het wel, maar voor personenvervoer wordt het elektrisch verwacht ik.
https://www.waterstofmagazine.nl/11-nie ... ter-wereld
T6 California 2019
Blauwe 1300
ex zwarte Passat B8 Variant
ex Rode Cali '99
ex T5 California 2012
Gebruikersavatar
Multivan Generation
Berichten: 32330
Lid geworden op: zo jan 14, 2007 14:41
Locatie: Zeeland (Oost)
Contacteer:

Re: alternatieve brandstoffen voor onze diesels

Bericht door Multivan Generation »

JanpeterJ schreef: di okt 18, 2022 3:45
Goeie kans dat er ergens een fout in zit, maar veel maakt het niet uit of er nou 30, 60 of 90 van die centrales nodig zouden zijn. Het worden er nog veel meer als het waterstof verbruik blijft stijgen.
Je kunt centrales ook upscalen he, daar wordt al rekening mee gehouden
...have you ever noticed that some people never have the money to do it right, but can always find the money to do it twice?...
JanpeterJ
Berichten: 163
Lid geworden op: ma aug 17, 2009 15:10
Locatie: Apeldoorn

Re: alternatieve brandstoffen voor onze diesels

Bericht door JanpeterJ »

Dat is mijn punt niet.
Wat ik raar vind is dat ze groene oplossingen verzinnen die helemaal niet groen zijn.
De groene waterstofproductie is mooi, maar het verhaal erbij om dat te gebruiken voor wegverkeer niet.
Rijden op gas is een stuk groener dan op waterstof als het huidige waterstofgebruik niet groen geproduceerd kan worden. Dat laatste is voorlopig onmogelijk dus rijden op gas zou gepromoot moeten worden.

En als dat probleem is opgelost, wat op zich kan met 6 van die Saudi Arabia centrales,
dan kunnen we verder kijken hoe we de 675 PJ (snel berekend) aan waterstof (en elektra) gaan produceren die nodig is om alle fossiele brandstof te vervangen die nu gebruikt wordt door het wegverkeer in alleen Nederland. Valt me eigenlijk mee dat dat zou kunnen met nog iets van ruim 20 van de mega centrales, alleen hoeveel zal Duitsland er nodig hebben?

Laten we hopen dat ik dit over 10 of 20 jaar nog eens teruglees en helemaal fout zit,
maar ik vrees dat de enige manier om het milieu te ontlasten is door veel minder energie te gebruiken.
Gebruikersavatar
gcSunrader
Berichten: 72
Lid geworden op: di jun 07, 2011 19:40

Re: alternatieve brandstoffen voor onze diesels

Bericht door gcSunrader »

@janpeterj
Een mooi e aanvulling vanuit jou ervaringen en kennis. je laatste zin is denk ik ook de beste oplossing.
de enige manier om het milieu te ontlasten is door veel minder energie te gebruiken.
en zeker nadenken over wat we doen.
Thnx
G(een)Roet(jes) Winand
:T44EVER Love to ride Up North in Summer and Winter
Gebruikersavatar
krekwakwol
Berichten: 2328
Lid geworden op: zo jan 10, 2016 20:28
Locatie: Gemeente Westerkwartier

Re: alternatieve brandstoffen voor onze diesels

Bericht door krekwakwol »

Nog even een extra artikel hierover.
https://topgear.nl/autonieuws/dieselmot ... waterstof/
Groet, Arnold
T5 2.5TDI bj 2008
Gebruikersavatar
krekwakwol
Berichten: 2328
Lid geworden op: zo jan 10, 2016 20:28
Locatie: Gemeente Westerkwartier

Re: alternatieve brandstoffen voor onze diesels

Bericht door krekwakwol »

Ik kam op de site van de NKC een hele uiteenzetting tegen over diverse brandstoffen, welke wel en welke niet geschikt is voor onze bus.


https://www.nkc.nl/advies/de-camper/de- ... ndstoffen/

En nog een gedeelte over de uitstoot van diverse brandstoffen.

https://www.nkc.nl/advies/de-camper/de- ... et-milieu/
Groet, Arnold
T5 2.5TDI bj 2008
Gebruikersavatar
Chewbacca
Berichten: 358
Lid geworden op: vr dec 29, 2017 17:33

Re: alternatieve brandstoffen voor onze diesels

Bericht door Chewbacca »

Hopelijk lukt het de productie van de hvo op te schroeven, en los te koppelen van de huidige diesel prijs.

Dit is een verwacht maar treurig nieuwsbericht
https://nos.nl/artikel/2449884-dieselte ... -brandstof
Plaats reactie